Прокачанный стражник и небольшой комикс!



Меня давненько забавляли доспехи стражников из млп, поэтому…
Новый доспех для стражей Эквестрии!Закрытый шлем
Комикс
А на этом пока всё. Спасибо за внимание.

257 комментариев

Доспех выглядит рабочим, в мульте без слёз не взглянеш
Выступающую мордочку надо бы как то защитить. Забралом, наверное — откидным в сторону или сьёмным. И, сейчас будут садистские вещи, уши надо либо купировать, либо помещать во что то, что даст им возможность сохранить кровообращение и не станет задерживать рубящий удар сверху, давая ему соскользнуть вбок.
Присутствие плюмажа, впрочем, говорит о том, что доспех скорее парадный — это элемент, за который может зацепиться оружие. Так что можно и с ушами торчком, и без забрала.
Настоящий боевой доспех вещь довольно уродливая).
Да, что то вроде этого. А для ушей можно сделать какие нибудь выемки полукруглые или расширить шлем в целом в их области. Людям в этом отношении с ушами повезло — торчком стоят далеко не у всех).
Ухи просто сцепляются резинкой на кончиках и уводятся в конус шлема. Во время боя так и так будешь в шлеме слышать паршиво, так что полагаться на них не придется.
Укладывать их как то разумеется придется, но для них всё равно будет нужно какое-никакое пространство — иначе они будут лишены нормального кровообращения. Представь неудобные наушники).
Ну, вроде бы да-а, но в бою тебя в последнюю очередь будет интересовать сохранность ушек, я полагаю.
Гораздо важнее сохранить башку целиком, а то ушки с проломленным черепом радуют как-то не очень.
Я упоминал купирование. Так или иначе, если ударяться в радикальное повышение защиты — в затяжном бою ты их лишишься, с головой или без. Либо комфорт, либо отсутствие ушей.
тогда уж просто не закрывать. В конце концов не такой большой зазор в шлеме зато слышать будешь, а купирование в случае чего тебе враги и проведут, но зачем заранее?
Представь, для проникающего ранения нужно вначале пробить дыру в шлеме… а в твоём она уже есть. Даже если взять дубину, то от вмятины в районе дыры разрывы и трещины гораздо более вероятны. Скажешь, сложно попасть? Но ведь и рискуешь не хвостом… За ухо можно схватить ещё, кстати).
Так да, тут вопрос компромиса и стиля боя. Все же закрывать уши это лишить себя огромной части информации. А дырка. Вон огромная дыра в зоне глаз а сбоку ты еще зайди чтобы удар точечный нанести. В основном проблема как раз с секущими ударами сверху.
Ну и да собственно весь вопрос в том с кем деремся какое оружие. Ведь чтобы схватить нужны как минимум лапы да и извини конечно, но мечи и остальное сделаны как раз для того чтобы тебя в рукопашную никто не мог достать. Глупость короче это же не борьба чтобы беспокоиться о захватах к тому же хах представь что кто то будет хватать бойца за ухо чтобы что? На болевой взять? Бгг прям представляю как начинают выкручивать ухо и выговаривать — плохой пони пони должен носить варвар на спине, а не драться с варвар…
Вон огромная дыра в зоне глаз а сбоку ты еще зайди чтобы удар точечный нанести.

А вот это сможет уже любой единорог. Телекинезом.
если говорить про телекинез то проще облако мелких лезвия с ядом. В смысле телекинезу нет смысла идти путем одного меча который имеет одну фиксированную точку опоры — руку. У теликенеза совсем другой стиль боя. Это еще если исключить просто воздействие на самого бойца вон в Ксенофилие у Лиры очень неплохо описан боевое искусство единорогов с их подножками и микро воздействиями использующими силу самого противника против него же.
Бутылка с чем то горючим прекрасно подойдет для поражения расположенных сверху отверстий.
расходник. Нужно его много затяжной бой и считай не боец, а бесполезный балласт. Хотя яд тоже вещь такая себе в плане восполнения, хранения и мгновенной убойности. Но в любом случае нет смысла именно мечи использовать проще все же чем небольшим и острым что сложно отразить и легко находит бреши в броне.
А если заменить бутылку на какую нибудь магическую гадость от единорогов?
М? Какую? Зелье?
Не зелье, что нибудь магическое, способное поддерживать некоторое время высокую температуру на той поверхности в которую попал заряд — слуховой проход станет тоннелем смерти.
А глазной нет? Это если опять же не учитывать что в магию полноценно могут единицы из единорогов.
И глазной тоже конечно, поэтому защищать надо и то и другое — нельзя оставлять слишком широкие отверстия. Под глаза на латных доспехах оставляли либо узкую щель, либо сетчатую поверхность, вроде дуршлага.
ох не ходил ты в шлеме, не ходил. Попробуй разок хотя бы в страйкбол поиграй с полным забралом. Да и опять же как не крути если расматривать подобное это по сути надо делать высокотехнологичный скафандр иначе по принципу напалма любая бронь будет духовкой для запекания поня в собственном соку.
Причем тут мои похождения, когда есть реальные примеры защиты зрения и слуха — средневековое обмундирование?
Прямое попадание в глаз или ухо было возможно только на легком снаряжении. Либо при очень точном ударе или везении с применением подходящего оружия.
Запекание в собственном соку неизбежно, конечно, при длительном воздействии, но даже при кратковременном повреждения будут тем более значительны, чем более широкие отверстия-дороги ты им оставишь.
Притом что компромисс был не в том чтобы сделать броню дешевле, а в том чтобы в ней еще можно было сражаться. Не даром в конечном итоге пришли к каскам и бронежилете на тело.
Да и опять же повторю еще раз концепция боя в принципе не изменилась, только вместо рыцаря у нас танки. А танк без защиты пехоты легкая цель. А пехота не ходит в бронежилетах высшего класса защиты не потому что не может их себе позволить, а потому что это не эффективно им важнее мобильность.
Мобильность для пони это одно из буквально расовых преимуществ и лишать себя мобильности заковываясь в полный доспех может позволить себе лишь часть бойцов(танки), остальным потребуется более легкая защита.
А насчет заклинаний опять же все зависит от того какие у оружия ТТХ может как раз проще будет увернуться заставив единорога тратить ману и выдыхаться чем проверять на крепость бронь. Так что это бессмысленно обсуждать без заданных рамок.
Тутошнее обсуждение начиналось именно с латных доспехов, тех жестянок что таскают королевские гвардейцы — именно про них я и говорил всё время).
Разумеется есть и прочие варианты защиты имеющие право на существование, скорее даже не право, а необходимость — в зависимости от ситуации. Так что я тут не вижу между нами разногласий, скорее недопонимание).
Хм… ну в целом как я уже говорил все зависит от оружия. И если противник будет применять секущие удары сверху то ушки лучше не делать, а просто поднять вверх в виде купола иначе шлем как минимум сорвет при ударе. Кроче кроме как для красивостей(и охренеть как усложнения производства) такое делать смысла нет.
Ушки однозначно нет — я против ушек высказался сразу). Нужно пространство для ушей в специально расширенном шлеме, либо какие то выступы, за которые и оружие не будет сильно цепляться, и уши не отвалятся от недостатка кровообращения — какие то сильно пологие выштамповки или что то вроде того.
Купол со сглаженными выступами.
Спойлер
что то вроде этого
Да, только они, наверное, будут значительно меньше — уши ведь не настолько здоровые… хотя подшлемник своё тоже отжуёт… может почти такие и будут).
Зависит от производства. Что проще делать. В конце концов подгонку под каждого поня не сделаешь, а с учетом таких форматов как БигМак проще запас сделать.
Сложна, давай лучче аркебузу.
Ты это, не забывай что боевому искусству учиться надо, особенно с дофига мечей сразу. Что касается меча, то можно смотреть на поздние техники, когда в порядке вещей было держать меч за середину клинка и бить гардой как клевцом. А так — да, хотя швыряться врагами аки джедай опять же сильное колдунство, какой-нибудь захват за хвост в сериале даже школота практикует.

А в моей головопушке древние единороги как раз славны рыцарями-терминаторами.
Меч вещь чисто человеческая обусловленная руками. Телекинезу это не требуется у него будет иной подход. Там проще именно лезвия. И кстати не понял а что бою на мечах учиться не надо что ли? Что за хм претензия то? И да не мечей, а лезвий или можно сказать ножей или даже острых коротких пик тут весь смысл в том чтобы проткнуть уязвимые места врага управляемым снарядом, множеством многоразовых управляемых снарядов.
В бличь такое было у Кучики с его банкаяем лезвий.
Я не помню, мы рассматриваем копытокинез или нет? Опять же, наличие тупого конца и выступающих зубьев делает оружие многофункциональнее, облегчая принятие ударов, например. Бою на мечах учиться надо, но бою на стопиццот мечах гораздо сложнее, чем на одном.
Не. Мы говорим о телекинезе единорогов.
Принимать удары телекинезом же и проще. По сути это как длинная неуязвимая рука который ты можешь отводить оружие в сторону. А учиться… так тебе не фехтовать надо, а попасть снарядом в уязвимое место. Единороги в данном случае это больше стрелки просто на средне-ближней дистанции. Хотя если делать ограничение в плане что единорог может только в один объект иначе теряет концентрацию тогда может потребоваться длинное лезвие или что-то вроде короткого металлического копья чтобы защищать и атаковать.
А зачем использовать единорогов в рукопашной кроме случаев, когда они ни на что иное не способны, либо крайне сильны телекинезе… хотя в последнем случае опять таки лучше им камушки с гор катать или еще какого добра на голову врагам уронить.
А затем что заклиания — удел немногочисленных специалистов, а другие будут учиться либо по меточному профилю, либо если очень захотят по другой причине.
Меточный профиль — это справедливо не только для единорогов). Так что, я считаю, что любой способный дистанционно кидаться хотя бы камнями будет автоматически считаться «стрелком» и займет свое место за пехотинцами.
Просто у единорогов это из-за магичности сильнее всего выражено. В наборе заклинаний как раз.
Блин, если ты ограничеваешь единорогов, то почему не ограничивешь земных? Возможно я тебя не так понимаю, но мне они все видятся прирожденными бойцами несмотря на упомянутый меточный профиль.
Если уж опиратся на метки, то и пегасы, и единороги, и земные далеко не все будут пригодны к боевым действиям.
Я изначально исходил из упрощенной схемы, что все земные — хорошие бойцы рукопашники, а единороги — боевые маги. Если сюда добавлять сложностей с частичной непригодностью, то это палочка о двух концах… разве нет?
Я ограничиваю часть единорогов потому что нагибучесть всех делает единорогов имбой, ну. Несимметричная балансировка тоже возможна, как мне кажется. А ты в свою очередь всё упрощаешь (но слишком индивидуально подходить, изобретая экплойты с боевым применением рандомных талантов отдельных единорогов тоже не хочется).
Не делает оно их имбой — они гораздо менее живучие и выносливые. Стеклянные пушки, если ты понимаеешь о чём я говорю). Если земной получив по башке прилетевшим булыжником выматерится да пару раз оступится, то единорог вырубится на полчаса — как то так я себе это представляю.
… именно поэтому единороги больше всех любят латы, ха. Поэтому — а также потому что им меньше всего нужна подвижность телом благодаря телекинезу и они могут обогнать прогресс магией.
А с другой стороны единорогам тяжелее носить латы они не так сильны и менее выносливы хм…
Паладины. Паладины могущие вжарить как магией так и оружием.
Это приводит нас к всё той же концепции супермегаэлиты в окружении бестолкового мяса, которое её прикрывает.
А почему бы нет? Вон к примеру в Код Гиас были каждый со своим вооружением.
Весь вопрос унификации в том что можно использовать снаряды и элементы брони товарищей, а если это не требуется то специализация всегда в более выигрышном положение просто потому что противник не будет знать как противостоять такому типу оружия.
Я собственно так и решил в итоге. И это норм фича.
Вот вот да и тупо интересней. Хотя насчет «мяса» я бы подумал, все же наемники и прочий сброд может включать в себя и не специалистов. И какой стиль боя будет эффективен для них это уже интересный вопрос.
Эм. Тут по сути будет так если будет массовый призыв не зависимо от специализации то потребуется обучение усредненного поня. А если регулярные войска, то в них ясень пень служат те у кого подходящая метка.
Хотя такие бойцы это уже не строй, а элита каждый со своими особенностями и способностями. Вон к примеру один земной как лопатой зажигал. Зверь ему даже оружие не нужно
Угу. Я подразумеваю средневековые армии для земнопони и пегасов и что-нибудь греко-римское для пегасов. Если что.
*Земнопони и единорогов
Опять же вопрос в твой армии служат все подряд или только те у кого подходящая метка. Если второе то у них как минимум очень высокие показатели, а как максимум уникальные способности.
А если просто призыв мирных поней с обучение военному делу то надо прикидывать с кем они будут сражаться, это как минимум. А потом уже прикидывать какими будут бои с учетом лошадиной специфики.
Средневековая армия подразумевает небольшое количество высококачественных универсальных солдат и больше рандомных пейзан, которых научили какой стороной держать копьё и кого им тыкать. Плюс спутники лыцарей, которые более несколько более высокого качества и наёмники всякие.
ополчение? Ну в целом наверно да. Правда ополчение всегда было такое себе решение они были скорее поддержкой пехоты дополнительным массовкой. А вот с чего сформировалось концепция строя и пехоты? Ведь каждый вид войск, их броня, вооружение и каждое построение это результат противодействия определенному оружию и тактике боя.
Короче требуется сначала определить кое оружие будет применяться и кем. А уже потом посмотреть как оно будет лучше, а не просто брать человеко аналог и натягивать на него.
Ну прежде всего у нас пони против друг друга. Противокавалерийских пик, скорее всего, не так уж будет, потому что «кавалерия» у нас не имеет преимущества массы как реальная. Далее, фактор воздушки. Вот с ним мы вроде как уже разобрались — нужно больше стрелков или свой воздух где-то брать.
Наконец, баланс между антро-стойкой и более-менее нормальным шагом/бегом. Из этого следует как минимум конструкция брони. Тяжёлая пехота будет хорошо нарезать в затяжном бою за счёт сильного кунг-фу, но не сможет нормально догонять отступающих. Кавалерия — наоборот, особенно если у нас копьё на боку, которым непонятно, как целиться и куда девать из вражьей тушки если попал.
Если против пони то раса на расу или смешанные расы?
Кавалерия берет не только массой, что кстати складывается и из брони, а скорее разбегом т.е. скоростью так что в целом как раз кавалерия вполне себе вариант. А копье все равно одноразовое всегда было его и так из тушки не выдергивали так что просто крепление позволяющие отцепить. Ну а целить. В плотном строю особо смысла нет куда то целить, но а так можно корпусом направлять. Вон в серии про появление кристальной империи вполне нормально показано.
Антростойка бред мало того что неустойчива напрочь, так еще и уязвимое брюхо подставляешь максимум встать на дыбы и забить копытами. Это скорее как раз для ополчения что тупо на инстинктах дерутся. Нормальный бой это как Темпест показала удары задними из разных положений да грамотное использование захватов зубами. Правда в строю такой бой… да и нужен ли строй?
Если против пони то раса на расу или смешанные расы?

Ну, и сам сериал уже послал эту древнюю тему «чисто пегасы против чисто единорогов против чисто земнопоней», введя всяких внезапных египтян, у которых уже в момент основания Эквестрии спокойно были пегасы и земные. Так что я использую самые разные смешанные комбинации с разным техническим уровнем. Так что это сложный вопрос.
Кавалерия берет не только массой, что кстати складывается и из брони, а скорее разбегом т.е. скоростью так что в целом как раз кавалерия вполне себе вариант. А копье все равно одноразовое всегда было его и так из тушки не выдергивали так что просто крепление позволяющие отцепить. Ну а целить. В плотном строю особо смысла нет куда то целить, но а так можно корпусом направлять. Вон в серии про появление кристальной империи вполне нормально показано.

Мхм, окай.
Антростойка бред мало того что неустойчива напрочь, так еще и уязвимое брюхо подставляешь максимум встать на дыбы и забить копытами.

Устойчива достаточно чтобы в сериале её использовали. Же. В крайнем случае — используем бронедверь в качестве третьей точки опоры и тыкаем ножичком аки римляне. Что касается брюха — опять же бронедвери и тупо броня другой конструкции, а не потому что пони жи лошоди.
Нормальный бой это как Темпест показала удары задними из разных положений да грамотное использование захватов зубами. Правда в строю такой бой… да и нужен ли строй?

Опять же учитывай массу. Без особого кунг-фу такие оригиналы любому вооружённому сольются.
Устойчива достаточно чтобы в сериале её использовали.

Когда? напомни
Опять же учитывай массу. Без особого кунг-фу такие оригиналы любому вооружённому сольются.

Масса важна для удара это да, но если достаточно силы то можно наносить удар опираясь на землю и фактически толкая противника. Темпест вполне себе подбросила противника хотя ее масса в разы меньше. Тупо из за силы удара. А удар задними у лошадей это по полной использование и массы и силы. А вот стойка это ограничение движения вплоть до полной не возможности сделать даже шаг ведь для шага придется убрать опору короче этакое передвижение инвалида и для чего? Мечем махать? Да кто с ними в бой на мечах вступать будет если проще наскоками или сшибкой копье любую бронь прошибет даже щиты. Да и та же масса от стойки не особо увеличиться как понимаешь.
Нет по мне неподвижный строй это не слишком эффективно если у тебя нет рук.
А что за вооружение то? Копья оно понятно, их можно и без стойки применять. Шиты кстати тоже. Так что? Гладиусы римлян с их ударами сверху и редкими колющими?
Когда? напомни

А тут где-то три скриншота. А также где-то была Эпплблум-каратистка. Могучие шлемы тоже сражались на коротких копьях, держа их копытом (но они не использовали щит, а если ты не набигающая кавалерия или пикинёр с мегадрыном, то без него как-то никак)
Масса важна для удара это да, но если достаточно силы то можно наносить удар опираясь на землю и фактически толкая противника. Темпест вполне себе подбросила противника хотя ее масса в разы меньше. Тупо из за силлы удара. А уадр задними у лошадей это по полной использование и массы и силы.

*Учитывай массового нетренированного бойца
Да кто с ними в бой на мечах вступать будет

Фуррятина в количествах? Те, кто уже сшибся, а отступить не вышло?
А что за вооружение то? Копья оно понятно, их можно и без стойки применять. Шиты кстати тоже. Так что? Гладиусы римлян с их ударами сверху и редкими колющими?

Либо копья, либо щиты (см. выше). И да, римляне — канон, так что можно.
Угу вижу. Просто слизали, но не знаю как оно будет работать мне кажется не особо.

Могучие шлемы тоже сражались на коротких копьях

Хе, если использовать оружие то пегасы и единороги лучше всего для этого приспособлены. А вот земным придется извращаться. И если делать по уму то лучше разделять войска. Земные это идеальная кавалерия, строй? Зачем им неподвижный строй? Сшиблись и ушли если надо то копытом засветили. С мечами извращаться… Ну допустим они защищают единорогов. От кого? Только от наземных атак, ну или если используют что то вроде черепахи от пегасов и дождя стрел. Значит защитное построение от кавалерии с пиками. Какое оружие им нужно? Очевидно копья чтобы остановить набег. Когда остановили что делать мечами рубить? Не особо удобно мечи это людям проще было, а пони проще не менять стойку а колоть копьем из заднего ряда, да и тем же единорогам в разы проще применять оружие земным по сути только защищать и нужно. Короче земные это передвижные крепости, единороги это оружие дальнее и ближнее. Пегасы атака с воздуха.
И да, римляне — канон, так что можно.

То что они были не значит что оружие пошло по тому же пути.
Земные не умеют манипулировать пристяжным копьём как следует. Же. Так что против вражеских копий у них без шансов если своя кавалерия (см. ниже).

Вообще для земных я как-то стараюсь создать полуподвижный стиль боя с оружием типа топоров и коротких мечей/копий, а также круглыми щитами.
Мои любимцы. Медленее тру кавалерии потому что одна нога занята, но в крайнем случае можно повесить щит на бок благо не особо здоровый. Оружие соответственно перехватывается зубами и копытом по ситуации.
шит можно небольшой делать, кулачный что позволит использовать ногу для бега, хотя такой конечно требует мастерства.
Насчет не могут копьем это вряд ли. Да им сложнее на бегу направлять в разные стороны и колоть, но если просто разбег и насадить кого-то на копье вполне можно натренировать. А копейщики в строю так вообще используют упор копья в землю и лишь слегка подправляют направление что можно одной ногой делать. А те кто сзади строя тем сложнее да, тем придется колоть и скорее всего использовать оба копыта, благо их сзади подпирают третий ряд, а спереди защищает первый.

Насчет дробящего вполне вариант, а вот колющее-режущего на подобие меча это уже странно, сложно представить нормальный бой с таким оружием против строя. Максимум с разбега перепрыгивать. Но против таких умников и используют копья. Короче разве что слабо доспешных колоть делая резкие набеги да мирное население резать. Зачем им тогда на хвосте гири непонятно. Может они просто любят когда эти чтуки за все цепляются и гремят?
Зачем им тогда на хвосте гири непонятно. Может они просто любят когда эти чтуки за все цепляются и гремят?

Это не гири, это болас. Же. Роняй@добивай
а понял, мол волосы у них хваткие и все такое. Ну может и сработает. Но по сути то это не войны, а так грабители-набежчики против нормальных войск так себе будет. Но как отсылка ни викингов наверно можно. Хотя по мне викинги были более приспособлены ибо топором при умении можно проломить строй, а этим ребятам максимум светит кого в кожаных доспехах поцарапать.
Топоры в зубах это само собой. Ну и это, опять же, смотря против кого воюем. У меня, например, вот такой сброд в ходу, или вот такой.
м тоесть против псов и грифонов, а не против пони. Первая не понятно как держать эти щиты, хотя идея верная, но в данном случае щиты просто висят в воздухе, не сработает. Держать щит в строю целая наука и просто выстроить черепаху накидав щиты сверху не выйдет. Вторая это калька с человека, мне кажется так работать не будет. Наносить такой удар для пони жутко не удобно и трата кучи времени. Хотя если брать их большую прыгучесть то можно подбрасывать топор и перехватывать в воздухе чтобы нанести удар сверху. Ну а дальше уже копытами это считай мощные дробящие против доспеха вполне себе рабочая вещь тут главное в клинч войти и свалку устроить.
Мммм, ты о чём? Какая первая, какая вторая?
первая с собаками вторая с грифонами
А смотреть пост вниз не пробовал? Я вообще-то имел в виду что иметь дело с небронированными варварами достаточно актуально.
хм, ну может быть. Хотя все равно мобильность на первом месте. Это основное преимущество, а все остальное это попытка подражать. И как понимаешь копия всегда хуже оригинала.
П.С. против грифонов поможет только организованность они как варвары для них главное личная сила. И один на один пони против них не особо котируются, но благо сами грифоны не особо склоны к дисциплине и тактике.
Напомни, нафига нам мобильность? Чтобы разбежаться и воткнуть во врага пристёгнутое сбоку копьё, которым если и попадём, то не вытащим?
П. С. Абстрактное какое-то заявление.
Мобильность для атак с расстояния это самое лучшее, но кроме этого это беспокоящие наскоки. Не одну армию разбили такими выматывающими нападениями. Наскочил ушел, наскочил ушел. Не важно даже убил кого или нет при грамотной ротации и действиях можно как минимум сильно задержать продвижение войск(походное положение и боевое это две огромные разницы), а как максимум уничтожить снабжение, обозы, разодрать спаянную армию еще на марше до подхода к границам превратив их в параноиков боящихся своей собственной тени.
Нужно использовать свои преимущества, а не лезть в бой где у врага все козыри.
Гм, а у нас армия сферическая и в вакууме? А то так можно сказать что положитесь на колесницы, а потом попадутся леса или горы какие-нибудь, и всё.
Конечно разные ситуации и ландшафт. Но общая парадигма должна быть такой мобильность и еще раз мобильность. Глупо использовать то в чем ты заранее слабее противника(мечи в копытах, ага против мечей в лапах) тупо потому что он использует такую тактику.
Что копыто держит меч хуже — это твоя личная головопушка.
Это очевидно. Так как меч придумали люди под свое тело и глупо считать что существа с совершенно иным строением смогут эффективно использовать меч. Скорее у тебя головопушка что меч им столь же удобно использовать как и тем у кого есть сложение схожее с человеком.
Это очевидно тебе, у которого небывает.
ну что ж раз логика тут не работает, а идет «это очевидно лишь тебе» то спор продолжать смысла нет. Лично я хотел лишь представить что-то более интересное чем тупо копирование с нашего мира, но как гриться умерла так умерла.
Ты хотел предоставить унылую лошодявость с молочением копытками и ничем больше.
ну раз у тебя хватает фантазии только на это да на копирование с нашей истории то можешь считать и так. Я уже говорил(в спорах о пегасах, если помнишь^^) о том какое оружие и какие тактики могут использовать все расы пони. Не думаю что имеет смысл повторятся.
Это где единорог=маг и можно нормально пользоваться копьями на боку?
Ох, пресвятая Селестия ты услышал только это?
Во первых:
Единорог не равно маг. СпойлерТретированный единорог в семье магов таких как семья Твайлат с традицией, практически всегда будет магом. А то и архимагом как Твай. Это не значит что все единороги могут в крутое колдунство, это просто значит что часть единорогов, военная элита, может в боевую магию. И этой части достаточно чтобы сформировать отдельное боевое подразделение магов. И если делать упор лишь на боевую магию то вполне себе станет так что эти ребята не будут типичными задохликами магами задротами сидящими только за книжками. В конце концов им совсем не обязательно знать всю теории магии только практика нескольких заклинаний атаки и защиты.
Вот если бы против них выступали маги, тогда да имело бы смысл иметь обширный арсенал и делать больше упора на образование и талант.

Во вторых копьем это в разы лучше чем пытаться махать мечем. Если уж они не способны направить корпусом удар то думать что он лучше управится мечем стоя на задних в подорожание тем кто всю жизнь ходит на задних лапах это просто смешно, а главное лишает основного козыря четырехногих — мобильности.
Во-первых, так умеют единороги что-то другое или нет?
Во-вторых, ты что, думаешь, там прям все с мечами? И да, как ты будешь твою хвалёную мобильность и таран с копьём использовать, скажем, при обороне крепости?
Единороги то? Умеют. У них разные кьюти просто кьюти это следствие увлечений и толики таланта. В мирное время мирные увлечения. В военное будут и те кто увлекутся чем то боевым(не все конечно же). Особенно если в семье это часть традиции. А в ополчение можно банально телекинез. Уже серьезно расширит боевые возможности. Да и если не маг, а просто мастер телекинеза то тоже совсем не простой противник в ближней и средней дистанции.
Во-вторых, ты что, думаешь, там прям все с мечами?

я думаю что с мечами там вообще никого не должно быть. Они совсем не подходят пони это будет тупо попытка скопировать стиль боя противника и по сути попытка драться на условиях противника, а не своих. т.е. если ты всю жизнь учился бегать то тебе нет смысла пытаться побороть боксера приемами из бокса.
И да, как ты будешь твою хвалёную мобильность и таран с копьём использовать, скажем, при обороне крепости?

Я обороняю? Если да то во первых противник как понимаешь уже дошел едва живой ибо его изматывали еще на марше. Даже если вдруг они все появились внезапно возле крепости то и тут есть варианты делать вылазки открывая ворота и разрушая осадные машины(не даром у города не один выход) обозы и прочее что плохо защищено. И кстати при обороне крепости мечи мне еще меньше помогут.
Это дооолгая тема).
Я тоже считаю, что у копытных существ любой предмет будет иметь иные органы управления, чем у людских. Им не нужны рукоятки — это ведь под хват пальцами.
Всё что мы видим в мультфильме лишь попытка не уходить от привычных образов, чтобы мы могли понять, что это, например, прибор для письма, это чайник, а это стул.
Мир разумных лошадок, если бы он существовал выглядел, мягко говоря, непохожим на наш, в том что касается различного рода инструментария.
вот вот. Взять тот же молоток его рисуют с ручкой и берут зубами, а ведь ручка у молотка это рычаг для усиления удара в продолжение рычага-руки, а в мульте просто бессмысленное копирование. Могли ведь сделать просто съемную накладку на копыто, а забивать ударом сверху вниз.
… лишив вообще какого-либо рычага, спасибо.
Ну да, а то что они ударяют всем телом вниз это фигня. Да и сами пони имеют не мало сил им не требуются рычаг для таких вещей. К тому же сомневаюсь что хват зубами дают адекватно использовать рычаг который по сути продолжение системы рычагов руки т.е. удар надо наносить с определенным упором что дает в системе локоть или кисть. А в системе рукоять зубы что дает такой упор? Шея что ли? это всеравно что ты вытянишь руку взяв под прямым углом молоток и будешь пытаться кручением руки забивать гвозди. Можно конечно и наверно что-то даже забьешь, но если ты будешь забивать железным сапогом результат будет в разы лучше.
Любые силы конечны. Отказываться от рычага… это неразумно. Сохранение сил в течение рабочего дня или битвы вовсе не пустяк.
Анатомия, разумеется, скажет свое слово. Я предполагаю, что орган управления устройств с рычагом будет допускать некоторую степень свободы в зависимости от интсрумента, заменяя, к примеру, подвижное запястье.
Экономия силы это да, но какой рычаг должен появиться у пони если естественных рычагов рук у них нет?
А по сути они пошли путем, как ни странно, повышения той самой выносливости чтобы работать целый день. По сути либо они используют продвинутые рычаги, а не просто рукоять (что есть лишь удлинение рычага-руки, а не сам рычаг ибо у рукояти нет точки опоры!) либо свою природную силу и выносливость.
Ну как нет естественных… Они могут потрогать свой нос передней ногой — в этом их подвижность выше лошадиной. Осталось подобрать оптимальные точку и способ крепления иструмента.
хм если брать тупо тот же принцип то можно к ручкам приделывать ремешок тогда хват не будет столь критичен. Но думаю им проще все же ударить ногой вниз. Силенок у них все же поболее чем у людей и такой удар и человеку вполне норм проводить ногою. А сложные рычаги нужны там где не хватит силы. При подъеме больших объектов на строительстве и всем подобным.
Ну да, можно допустить, что непродолжительные, либо не требующие особого напряжения сил работы могут проводиться инструментом попроще.
Но выносливость должна быть намноооого выше.
Школьную физику я уже давно забыл, иначе можно было бы посчитать потребную силу, но гвозди забивать доводилось — не представляю, как без рукоятки вогнать приличных размеров железяку в доску или еще куда. Там даже неправильный хват серьезно влияет на ситуацию, не то что полное отсутствие рычага).
Ты пробовал забивать пяткой(ну или ломать ею)? А представь что пятка покрыта железом. Ну и в целом это уже больше эргономика в ремешок нужно засунуть копыто что для простого действия излишнее усложнение. Проще поднял-ударил, поднял-ударил. Ну или если и правда много забивать то сначала наживляешь выстраивая в ряд, а потом уже чисто забиваешь молотком с ручкой. Но ни как не зубами, это просто извращение
Зубами неее...) У дятлов специальный амортизатор в голову встроен, чтобы сотрясения мозга не было — сомневаюсь, что пони обладают этой особенностью, да и зубы жалко — ударные нагрузки всё таки).

Пяткой можно конечно, но подобная нагрузка, передающаяся по оси конечности на суставы разрушит хрящи, если делать это постоянно. Профессиональная болезнь будет).
В мульте зубами показано.
но подобная нагрузка, передающаяся по оси конечности на суставы разрушит хрящи

М… мало вероятно тогда проф болезнь у всех кто занимается боевыми искусствами была бы. Они же по сути постоянно бьют
Они бьют не подошвой, а носком, верхней частью стопы или голенью — в этом случае импульс прилагается не по оси конечности, а под углом к ней. По оси суставы имеют почти нулевую возможность смещаться, а вот влево-вправо-вперед назад чуть большую, плюс отскок-сгибание конечности поглощает часть импульса.
Можно, конечно, бить не подошвой копыта… но опять таки это будет зависеть от того где и как расположено то, по чему нам нужно ударить.
А мульт… можно конечно сказать, что у поней невозможно сотрясение в силу каких то особенностей огранизма, но это будет чересчур, на мой взгляд. Лучше допустить, что это условность, на которую никто не обращал внимания — всё равно мы тут всякую ересь выдумываем. А то получим имбо-нечто, которое копытами и лбом в шпалы костыли загонять может XD.

Мозги в заднице. А у кого в Эквестрии самая большая? Выражение «хитрая жопа» начинает обретать новый смысл). А голова лишь вместрилище для большущих глазищ.
Хотя, что то я туплю жестко — подошвой тоже бьют, пяткой.
А травмы в спорте нередки, профессионалы часто становятся гораздо менее здоровыми людьми к исходу карьеры, чем были до неё.
травмы естественно не редки, но они чаще связаны с порваными связками чем с разрушившимися суставами так что нет. Это максимум профзаболевание как у тех кто использует отбойный молоток да и то в редких случаях.
П.С. меж прочим у динозавров основной мозг был в спине так что хитрокрупость вполне себе рабочая гипотеза^^
Есть такая штука как мениск, в коленке. Хрящик-прокладка между костями. Когда я его повредил, хирург-ортопед несколько раз спрашивал, не занимаюсь ли я каким то видом спорта).
колено вообще вещь очень хрупкая в этом плане. Мениск относительно легко порвать эт да, но там свои моменты от падения к примеру(кстати именно спорта, а не боевых искусств ибо там проблема в падениях, у самого брат на волейболе порвал когда его сбили во время прыжка). От удара не слышал. Кроче фигня это все, не будет таких нагрузок. Так пони и в стеклянные можно записать дойдя до того что они рассыпаться от ходьбы будут.
Или стеклянные или каменные получаются, а истина где то посередине, наверное.
Можно вспомнить Мауд и Пинки, в качестве примера. Сказка ложь, да в ней намек… Кто то будет способен голыми копытами раскалывать черепа камни, а кто то будет стоять и ждать помощи специалиста, даже будучи сам земным пони.
И не думаю, что между спортом и боевыми исскусствами есть большая разница, если вспомнить всяческие борьбу и мордобой — спорт по большей части лишь разбитая на составляющие подготовка воина. Все эти соревнования — древний способ решить кто круче без разбивания голов.
разница в типе нагрузки. Я говорю о нагрузке на подобии удара, потому просто спорт не подходит.
Прыжки? В длину, и, забыл как называется, где разбегаются, делают несколько акробатических приёмов и приземляются на ноги. Это только то, что я навскидку вспомнил. Всё что связано с гашением инерции тела с помощью ног.
В мордобое тоже полно всяких прямых пинков в брюхо или куда растяжка позволит.
т.е. какие то конкретные виды спорта, но не все. Да и не о том вопрос, люди тренируют удары тысячами и если они делают удар правильно то проблем у них нет. Разрушение костей или хрящей просто от ударов не происходит только от травм связаных с жестким контактом в спаррингах. Потому не считаю что стоит считать вероятность получения травмы от использования пони-инструмента хоть сколько более высоким чем от того же использования человеком молотка.
Ну, мы опять возвращамся к тому с чего начали — смотря какой инструмент.
От молотка травм нет, потому что в точке удержания импульс отдачи незначителен и направлен не вдоль оси конечности.
А если рассматривать стиль Мауд, то нужна сама Мауд, или ей подобные таланты, чтобы выполнять серьёзную работу.
Думаю, опять нужно тянуть за уши кьютимарки и специализацию.
Ну, мы опять возвращамся к тому с чего начали — смотря какой инструмент.

обычная болванка на подобии подошвы.
От молотка травм нет, потому что в точке удержания импульс отдачи незначителен и направлен не вдоль оси конечности.

нет травм потому что люди и другие виды не из стекла. Вот и все. Даже бей ты вниз вдоль оси травм не будет. Разве что выберешь это все своей специализацией и будешь заниматься ежедневно без продыха. Тогда к старости как раз будут проф заболевания. Вон как у Бабули эпплов.

Думаю, опять нужно тянуть за уши кьютимарки и специализацию.

как уже говорил скажется если это будет твоей профессией, а у пони как понимаешь как раз кьюти по этому случаю выдают, видать заместо молока на вредность.
Эмм, так я и говорю про занятие этим на постоянной основе, профессионально — что вояки, что какие нибудь строители. Обывателю, раз в год вешающему картину на стену и раздающему пару дружеских пинков перебравшим на семейном пикнике всё это сильного вреда не нанесёт.
У бабули Смит проблемы с бедрами не на пустом месте. Это проф заболевание. Конечно это плохо, но в целом не вижу в этом проблемы.
Проблема в том, что спортсмен или рабочий при признаках усталости, дискомфорта или травмирования может прекратить портить здоровье, а вот вояки, с обсуждения которых всё началось… дезертирство ведь не рассматриваем?) У вояк риск травмы или развития хронических заболеваний существенно возрастает.
ну так на то и война что ставят на кон жизнь и здоровье. Воевать сидя в тепле и безопасности конечно можно, но не при этом уровне развития.
И собственно не понял в чем претензия то?
У вояк инструменты попроще будут не в почете, разве что как запасное оружие или у кого нибудь вроде ополченцев, не имеющих большого выбора. Тот кто зарабатывает этим на жизнь не захочет потерять эту возможность.
Можно вспомнить кьютимарки как «компенсаторы вредности», но мне слабо верится, что вся армия состоит из прирожденных вояк.
Вообще, метки открывают такую перспективу как отсутствие унификации, превращая строй копейщиков, к примеру, в разрозненных бойцов — один пони будет спецом в обращении со щитом, другой этаким Раскольниковым с топором, третий виртуоз меча… некоторые смогут, конечно обьединяться в группы ради взаимовыгодного сотрудничества щитовика и мечника, например.
Что то мне вспомнились гибберлинги из Аллодов Онлайн — там их трое всегда — щитовик, милишник, стрелок-маг).
как бы мы обсуждали именно ополчение. Понятно дело что у тех кто выбрал войну своей профессией будет и хорошее вооружение и уникальные тактики. Но если уж дошло до ополчения то что за оружие им можно дать? Ведь под каждого свою тактику не разработаешь, придется унифицировать. Как это сделать чтобы пони были не просто смазкой для мечей, а хотя бы огрызающейся смазкой для мечей.
Если ополчение, то да, там будет что попроще. Им остается лишь надеятся, что сумеют прожить подольше потеряв при этом поменьше здоровья.
Ну так, а какое оружие ты предлагаешь ополчению?
Или к примеру тем кто выбрал армию как свой путь в жизни?
Ополчение.
Единороги будут кем то вроде пращников, или копейщиками. Земные будут вооружени предложенными тобой утяжелителями на конечностях и шипованными нагрудниками, либо будут щитовиками при единорогах, опять таки с нагрудниками. Хз, правда, как закрепить щит фронтально без существенной потери мобильности.
С пегасами ополчения всё сложно — я предполагаю, что они будут кидать на головы противника различные какахи, но хз как сократить потери среди них не применяя дорогостоящей магической защиты, чтобы сохранить крылья.

С профеессионалами уже одновременно и легче, и сложнее.
Единороги могут быть как магами, так и мастерски владеть разного рода холодным оружием, да и за двумя зайцами погнаться можно — магически усиленный милишник и маг ближнего боя тоже возможны.
Пегасы оснащены настраиваемой под наиболее вероятный тип повреждений магической защитой и являются аналогом авиации — бомбардировщики, истребители и прочее.
Земные, на первый взгляд, будут не сильно отличаться от собратьев-ополченцев, но будут применять гораздо более эффективное и продвинутое оружие. Топоры, клинковое, булавы, всё что использует принцип рычага и требует хитрого настраиваемого крепления.
А тактика та какая ибо про оружие по сути ничего и не сказал кроме хитронастраиваемых креплений которые еще надо придумать. Как бой то будет. Вот стоит напротив не с хитро настраиваемым креплением, а с нормальным мечем минотавр. Как будет выглядеть бой?
А вот тут уже начинается высасывание из пальца…
Слабое место поней — бока, но они более устойчивы и представляют собой более мелкую мишень спереди.
А двуногие теоретически более уязвимы к повреждению конечностей, коих у них поменьше, чем у поней.
Поняхе надо будет как то свалить противника с ног, а таврику зайти сбоку иди сзади.
Единственный момент — двуногим будет очень удобно бить лошадкам по голове — сверху вниз. Они, наверное в первую очередь будут стараться огреть копытных по башке, особенно в строю.

Крылатых ополченцев, возможно, стоит полностью перевести на роль обозников — пусть таскают снарягу, медикаменты, боеприпасы, раненых. Понемногу, но быстро. Натаскать их на полеты на низкой высоте, чтобы снизить вероятность обнаружения и вперёд.
не высасывание, а моделирование.
Да исходные в целом верные. Так какое оружие дашь земпони? Пусть пока бой один на один. Строй это уже другой вопрос.
Так уже дал. Мыж про ополченцев? Что нибудь вроде понячьего кастета и шипастый нагрудник.
Можно ещё что нибудь на шлем присобачить, но бодаться с быками плохая идея, как мне кажется).
нет ополченец один на один выходить не будет. Только в строю или в составе группы. т.е. один на один он должен сбежать, а вот профессиональный боец какое оружие ему подойдет?
Вообще, и профессионал не должен выходить в одиночку. В силу проигрыша в физической силе, удобстве манипулирования оружием и высоте — рубящие сверху доступны только бычку. Мне хочется поставить против бычка слаженную группу щитовик плюс единорог с алебардой или люцерной.

А так… разное. Нагрудник оставляем. А остальное на усмотрение жопкометки — с иным профи не особо силен будет. Но, если говорить о предпочтениях… ударное что нибудь или клинковое — сломать кости или перерезать сухожилия. Топором надо относительно точно действовать — он плохо подойдет. Что нибудь вроде кастета с лезвием тоже плохая идея — драться чуть ли не в обнимку придется, без головы останешься.
дальнобойное. Правильный ответ если тебя пригласили на стрелку то бери пистолет, а не ножи^^ По сути минотавр и любой другой не летающий будет в проигрыше в плане скорости передвижения, а потому пони выгодно держать дистанцию и атаковать из далека.
Читер). Стрелковыми навыками будут владеть преимущественно единороги — земные будут исключительно спецами, и их будет крайне мало относительно спецов иного рода, на мой взгляд.
И даже для единорога стрельба по подвижной мишени один на один из неавтоматического оружия будет представлять сомнительную забаву. Не, если речь про мага-пулеметчика или бьющего по площади, то окей, но подобные ребята нужнее против толпы. Да и выдохнется аоешер быстро #единороги не имба XD
арбалет вполне может стать оружием земного пони. Держишь дистанцию и бьешь из арбалета. Враг близко абралет на спину и ходу. К тому же мощный осадный арбалет можно прицепить на спину, а напарнику заряжать тогда это будет подвижная, практически снайперская(из за дальности), огневая точка.
Хей, какие напарники?) Тыж сказал один на один). Вдвоём и убегать не надо, в общем то, тем более, если речь о профессионалах.
Время на прицеливание и перезарядку сожрет преимущество в скорости у одиночки.
Я не отрицаю возможность существования арбалетчиков-земных, но вооружать их легким арбалетом в этом случае смысла нет. Разумнее сделать их чем то вроде мобильного артиллерийского рассчета с мини-баллистой. Или соорудить что то механическое и относительно скорострельное.
сложные конструкции вряд ли будут доступны сразу так что это путь развития, понятно дело, но на первое время самострел. Вещь не сильно сложна относительно лука. Дальше конечно и многозарядные и лекгие цепляющиеся на копыто короче там путей развития много. Тут главное именно тактика. Держать на расстоянии и по максимум использовать свое преимущество в мобильности.
Вдвоем это уже так, из рязряда что могут вытворять пони с арбалетом, вернее балистой.
Если есть возможность убежать, то лучше найти союзников в помощь, чтобы быть максимально полезным стреляя из за их спины, или если они тоже стрелки, просто держаться вместе.
Кайт будет работать только если на поле боя почти никого не осталось. Бой это не дуэль — валишь того кто ближе и в тебя прилетает так же.
И даже если их осталось только двое, я всё равно не думаю, что с арбалетом имеет смысл пытаться отстреливаться где то кроме коридорной местности. Болт ведь не телепортируется в точку попадания, и чем больше дистанция, тем больше шансов у цели избежать попадания, а чем меньше — тем больше шансов у поняхи лишиться жизни.
И не нужно отказывать противнику в уме — он ведь может и не побежать за тобой, а найти укрытие или импровизированный щит, даже подобрать его с павших. Да и болты не бесконечные, даже если побежит.
Всё это красиво выглядит только в РПГшках, где баланс тестили не один месяц).
я и не говорю тупо кайтить. Тактика наскок и сразу ушел если противник решит сидеть за щитом флаг ему в руки может поселиться там и обрасти мхом^^ наша цель не в том чтобы убить, а чтобы остановить и вымотать до предела. А после уже добить. Таким образом даже небольшой отряд при грамотных действиях может задержать целую армию. На прямых выгоднее кстати все же лук он скорострельней, тут иное выйти резким наскоком на дистанцию огня сделать залп и сразу отступить пока враг не прочухался и не перешел из походного в боевое построение.
О, у нас уже отряд?) А у минотавров стрелков нету? И их арбалеты будут больше, а следовательно дальнобойнее).
я про общую тактику(она сработает и один на один). И да она работает даже если есть стрелки. Это вполне себе существующая тактика. Весь смысл в том чтобы использовать сильные стороны пони. А именно их огромную мобильность по сравнению с минотаврами. Ибо минотавр в ближнем бою сильнее если вступать в бой используя всякие штуки что будут занимать одну из ног и этим уменьшать мобильность это ставить себя в заранее проигрышное положение.
Я не согласен, что минотавры настолько малоподвижны, чтобы не смочь законтрить постоянно перезаряжающегося поняху. Обе наши с тобой позиции недоказуемы).
м… ты считаешь что перезаряжать она должна в их досягаемости? Или думаешь что поняха будет перезаряжаться пока за ней гоняться и она еще не убежала на достаточное расстояние? Много ты видел людей способных догнать лошадь то? В смысле не доказуемо то.
Маленькая лошадь и большой бык. Я считаю спорным утверждение, что большой — это малоподвижный.
Большой минотавр. Ходящий на задних лапах. И пони ходящая на четырех копытах. Кто быстрее?
конечно первый ведь пока пони будет делать раз, два, три, четыре. минотовар за то же время уже сделает раз-два, раз-два, раз-два
Ага, я считаю, что большого различия нет).
ну ок догони собаку хотя бы ты же вон какой большой, а она такая малютка.
Если она будет останавливаться чтобы, к примеру, плюнуть в меня — запросто XD.
А ты не видел? Отбегает и гавкает делаешь в ее сторону шаг снова отбегает, а как только ты отстал снова встает и гавкает.
Мы с тобой уже на второй круг заходим… сколько занимает перезаряжание арбалета и прицеливание? Побольше чем гавканье.
А значит что? Надо отбежать на безопасное расстояние чтобы успеть перезарядить. Выстрелить можно и потом.
И да как понимаешь собака с легкостью от тебя убежит на сотни метров, да и выдохнешься ты значительно быстрее ее.
Я вот сейчас загуглил… доберман и немецкая овчарка бегают максимум 35 километров в час, скорость бега обычной собаки внезапно равна крейсерской человеческой — 10-15, а максимум показанный человеком 45.
Так что всё находится в пределах допустимой погрешности, на мой взгляд.
т.е. если против воина выходит ополчение — ака обычная собака то его могут догнать. А если равный то будет преимущество в пять десять км(сомневаюсь что каждый может выдать олимпийский рекорд или сравнимый с ним) И кстати рывок на малую дистанцию и марафон разницы ощутимые так что вопрос с выносливостью по прежнему на стороне пони.
А перезарядка против пони. Я уж не говорю о прицеливании после беготни). На мой взгляд шило на мыло и получается.
Каждый из нас при своём останется — этот спор малопродуктивен).
Другой вариант вступать в бой с противником вставая в стойку не свойственную твоему виду что бы хотя бы немного сравнять шансы. т.е. копируя чужой стиль боя созданный под их конституцию. Как видишь это вариант означает тупо смерть.
А если убегать. Да может ты и не сможешь перезарядить(что вряд ли ибо противник быстрее выдохнется), но и противник тебя не догонит.
… я хотел было показать пару скриншотов, но вспомнил, что канон у вас тут за аргумент вроде как не считается.
И да и нет. Мы тут пытаемся смоделировать что то более менее реалистичное на свой вкус.
Лично мне просто хочется отойти от заглушки в виде копытокинеза, превращающего поней в этаких конелюдов, ничем от двуногих не отличающихся.
По сути канон делают тоже люди так что в плане канона это одно. А в плане как бы оно работало если бы воевали пони это другое.
Чоч? И что с того что канон делают люди? Какие они там тоже?
сценаристы не люди?
Ещё раз вырази ту же мысль, только понятно.
Кто делает канон? Такие же люди как и мы с тобой. Так что канон это результат размышлений и фантазии людей. А значит это не непогрешимая истина в последней инстанции, а лишь один из вариантов. Если он хорошо проработан это одно, если плохо то почему бы не проработать самим?
Если мы не продумываем ради продумывания чтоб бывало и всё такое, то канон это вполне себе опора, и если от неё сильно уходить, то это большинству будет тупо не интересно… если только мы не клепаем картиночки со стиииилем.
Согласен. Но в каноне показано один бой на копытах. И срисовка с человеческого боя на шпагах вариант спортивный. А так же показан отличный бой с фруктами в той серии с несданной книгой.
т.е. я оперируя фактами прихожу к выводу что ополчение дерется копытами, так же есть фехтовальный спорт возможно появившийся из копирования чужих боевых искуств. Этакий экзотик. Либо от единорогов. Ну и третье это то о чем я говорю дальнобойный бой.
Так в чем проблема? В том что никто не сражался мечами как я говорил или в строю с щитами как я и говорил?
Вот так умеют делать милые пони
Мечи и щит
То что могут это и так понятно, эффективность вот в чем вопрос.

А щитами вполне может что пользовались единороги.
П.С. в той же серии механизмы собранные на коленке запускают снаряды с точностью до метра.
Угу, а ещё пони крепкие потому что рейтинг мультика.
и магия не забудь про магию
Я в общем то и не планировал заинтересовать большинство и действительно просто лепил на коленке свой хедканон по принципу «чтобы было». Фор фан, как говорится.
Канон как стартовая позиция, да чтобы берега не потерять — и всё.
Картиночки со стилем — я ни разу не художник, да и нет ни времни ни желания составить тебе конкуренцию, к примеру).
Ну значит мне тут точно делать нечего.

И я не художник, потому что художники это как раз те, которые творят свободно и качественно, самовыражаясь в пушистых кроликах или лошодях вместо поней.
Тут ты немного не прав — топоры, копья, молотки, дубины и прочее подобное сохранят эту деталь именно как рычаг или удлиннитель, но удерживаться инструмент будет как то иначе.
А вот меч, например, будет иметь вид лезвия без рукоятки, максимум, будет какая то обмотка в том месте где железо будет контактировать с телом пони. А для ужерживания телекинезом будет достаточно исключительно лезвия.
у нас это эффективно в связи с тем что наши руки сами по себе представляют систему рычага и рукоять лишь удлиняет этот естественный рычаг. Что у пони будет являться системой естественного рычага чтобы дойти до удлинения рукоятью? Шея что ли?
Копья не одноразовые. Разве что турнинрные.
Чтобы нормально извлекать из тушки придумывали разные конструкции наконечника, ограничивающие проникновение — до жизненно важного достает, а больше и не надо.
Например, его делали широким, листовидным — в случае если тушка была защищена слабо или никак. Широкое лезвие само по себе ограничивало глубину проникновения.
Или, если требовалось поражать бронированную цель, лезвие могло быть узким, граненым, но на определённом расстоянии от острия делались «усики», перпендикулярные древку, которые не давали копью пройти навылет.
Всё равно это делает поне пятиться чтобы вытащить копьё из врага, а тут ведь ещё и другие есть.
В строю не попятишся, да. В одиночку можно отпрыгнуть-рвануться назад, но ничего путного с пристёгнутым копьём сделать нельзя — оно может даже помешать.
угу вот только это не для кавалерии. Кавалерия нанесла удар и бросает копья. Если не успел вытащить тебя рывком сбросит с коня. Конечно можно и поизвращаться, но по сути проще бросить и достать меч.
А поням в любом случае сбрасывать копья. Ну или в строю если тогда колоть из задних рядов направляя одним копытом стоя на трех других пока тебя прикрывает передний ряд.
По идеи да, они вроде как стрелки как минимум из лука им стрелять в разы проще. Но, по сути теликенез это как одна длинная, неуязвимая рука так что нормально обученный единорог это машина смерти которую и человек то хрен завалит не говоря уже о тех у кого в принципе нет рук, а значит им только копытный бой и остается. т.е. теликенез позволяет сильно расширить область атаки и не использовать это… ну если много бойцов конечно можешь не использовать. Как там было? еще кобылы нарожают, угу
Зубами схватить можно). А лицо — это природный буфер, который может вытерпеть довольно значительные повреждения. Глаза — тут уж ничего не поделаешь… частичная потеря слуха куда менее критична, чем потеря зрения для простого обывателя — бойцу нужно видеть что он делает.
Хах ну схватит и что? Боец типа ляжет и начнет ныть ой ой дяденька отпустите пожалуйста? Нет. Там такой адреналин что скорее просто не заметит и дернется так что вырвет ухо или его перекусят. Да и опять же ну нафига ему врага так близко подпускать чтобы он аж зубами до уха дотянулся? Да и не критичное место, а вот хороший слух может спасти в случае внезапной атаки или помочь сориентироваться. Вон забрало не зря делали поднимающимся. Да и в шлеме часто дырочки на месте ушей. Кроче компромисс. И да инженер-сама^^ ты хоть раз ходил с закрытым шлемом в бою? С такой уверенностью говорить что слух не нужен это мда.
Любой неожиданный толчок-рывок со стороны противника может стоить жизни — не стоит позволять себя дергать за уши.

У людей для этого действительно делались дырочки — слух сохранялся, хоть и ослабленный. Но мы то говорим про пони, у которых уши сверху, а не сбоку. И я уже говорил, что можно сделать выступы на шлеме под уложенные уши — сверли в них дырки на боковой поверхности, пожалуйста). Мне крайне не понравилась мысль от отверстии под торчашие уши на верхней плоскости шлема — это всё.
Все зависит от того что используют в бою. Если будут рубящие удары сверху то такая защита все равно не удержит удар, а наоборот направит его в голову. Если в бою такое не используют то да можно и полностью защитить. От стрелков очень даже поможет.
Ну, тут уже начинаются личные предпочтения — если бы мы с тобой были земнопони-наёмниками, то каждый бы щеголял в своем варианте).
скорее война диктует условия. Например у нас были и с закрытыми ушами и с открытыми т.е. и то и другое вполне себе варианты.
Самореклама, йей!
Вполне жизнеспособный вариант. Кольчуга, кожа, что то пластинчатое вроде… и металлический шлем с частично закрывающим лицо забралом. Больше мобильности, меньше защиты. Но дворцовой гвардии этот стиль плохо подойдет — не знаю как все, а я как то к латникам привык.
О, а я видел эти рисунки. Довольно прикольные, но я не признаю копытокинеза.
Ну тогда объясняй кучу моментов в сериале, где он очевидно есть.
Ну так это ж сериал для маленьких девочек (хе-хе). Вряд ли под паней вообще собирались что-то из бытовых предметов подстраивать. Ладно, допусти могут они кружку держать, но точно не меч.
А чому автору обязательно следовать сериалу, где объяснение всего — анимационная условность ради использования знакомых (человеческих) образов всего. У тебя вон тоже откровенное АУ. Пусть и с копытокинезом.
Вот ни разу не откровенное, там в каноне об этом времени фиг да нифига. Ой, не заметил. Простите, госпожа защитница справдливости.
Угу, парадный, потому что драться в нём непонятно как. Только лягать и бить какой-нибудь шашкой с одного направления можно.
Я вообще слабо себе представляю драку пони с пони иначе как с притороченным сбоку или на груди оружием, либо конечностями оснащенными какими то утяжелителями, лезвиями или шипами… Исключение — магия и телекинез.
Не то чтобы я об этом много думал, на самом деле).
Я вот думал о древковом оружии на ремне. Вообще у меня есть целая пачка паней в броне, но скину я её попозже.
Хорошо в строю, но плохо для одиночки. Да и в строю тоже не очень, если честно. Впрочем, если противник такой же пони — это будет битва равных возможностей.
«Игра» остриём, использование древка как посоха, смена или корректировка направления удара… корпусом сложно будет точно орудовать алебардой или копьём.
А я вот много думаю (посмотри по моим постам, там дофига).

Как-то так.
Человекоподобная стойка и копытокинез делают всё проще и в то же время не знаю… это немного чересчур, на мой взгляд. Хотя, те же медведи становятся на задние лапы, и если принять, что «пони» — это раса никак не связанная с земными лошадьми, то кто его знает, какие у них физические возможности).
Это получается забавная фигня что «кавалерия», которая быстро бегает и рубит с наскока, а в затяжном бою бестолкова — вид войск как раз бомжацкий, а «пехота», которая владеет сложными техниками боя, носит щиты и тому подобное — элита.
Функцию кавалерии, думаю, возьмут на себя пегасы — смысл использовать в этом земных или единорогов, когда летуны их на голову превосходят в мобильности?
Условия, условия надо учитывать. Что если своих летунов нет как класса? Что если элитный богатый боец — ценный специалист, который предпочтёт всё равно надеть броню и уже не полетает так особо?
Ну, проблема мобильность-защищенность стара как мир). Пегасы скорее будут даже не кавалерией, нужда в которой попросту не возникнет, а авиацией — бомбардировщиками, штурмовиками, даже камикадзе, прости господи…
А без поддержки артиллерии (единороги) и авиации… ну кто так воюет? Если ситуация вынуждает, то есдинственный выход окопаться по самые ноздри и подороже продать свою жизнь.
Прикол в том, что бомбы — штука очень поздняя, а до этого нужно лететь очень плотным строем и бросать с очень низкой высоты чтобы попадать. Из лука с лёту тоже не постреляешь, скорее всего, придётся приземляться (а вот из пращи можно, ололо, это канон).
А с фига единороги артиллерия? Типа каждый единорог может в крутые заклинания?
Зачем плотный строй и низко лететь? Паровозы пони изобрести смогли — до приличных бомб хорошо если один шаг остался. Во время второй мировой на бомбардировшиках компьютеров не было — механические приспособления для прицеливания. Громоздкие? Сделать одного-двух-трех «наводчиками», а остальные с помощью них в нужный момент, под нужным углом, в нужном направлении…
Единорог не каждый, конечно — тут ты прав. Те кто не могут станут скорее всего рядовыми стрелками.
Затем, что когда-то до паровозов было очень и очень далеко (и да, сами по себе паровозы не означают аналогичного развития всего-всего прочего). А что делать тогда?
Если технологии развиты недостаточно, то летунам мало что может угрожать со стороны земнопони — спускайся сколь угодно низко, лишь бы сачком не поймали). Маги стрелки? Против них нужна уже не физическая защита — тут уже начинается высасывание из пальца характеристик антимагической брони…
Мне хочется считать, что она будет легче, либо будет предствалять собой какое нибудь силовое поле ограниченной емкости, наколдованное единорогом или поддержваемое специализированным амулетом.
Маги стрелки?

Зачем маги? Лучники. Обыкновенные.
Односторонняя защита — со стороны живота и ног. Нет нужды защищать всю поверхность тела — броня будет достаточно легкой. А на конечностях к тому же будет более тонкой — в них сложнее попасть, рикошеты более вероятны… и их ранение не смертельно.
Чего? Это как-то связано с моим комментом, но как?
Лучники стреляют снизу же, нет? Снаряд ударяется под прямым углом или близким к нему (максимальная вероятность пробития защиты) если стрелок находится прямо под пегасом — хорошо защищаем только живот. Если выстрел производится снизу-сбоку, то снаряд ударяется в защиту под углом, что снижает вероятность пробития и повышает рикошета — уровень защиты боков, груди, задницы, шеи может быть снижен. Спину можно вообще не защищать ничем или защитить чем нибудь совсем легким, защищающим от порезов максимум.
Броня летуна будет значительно легче, чем броня пехотинца.
А что делать с ногами, которые пегасы на малой скорости поджимают вниз, а на большой вытягивают вперёд и назад? С крыльями?
Про ноги фиг с ними, я про них писал). Сложно попасть, вероятен рикошет, опасность для жизни представляют лишь серьёзные ранения.
А вот крылья… хана моей авиации XD.
Единственная возможность — магическое поле односторонней проникаемости. Скинуть на голову бомбу будет можно, а вот обьекты летящие снизу оно будет тормозить, либо отклонять. Нужно полусферическое — нас интересует защита нижней полусферы. Это кстати, позволит подстраивать защиту под тот вид стрелков, который имеется у противников — маги или лучники (имбовать и говорить, что защищает от всего не будем).
Усложню себе жизнь — пегасы-истребители. Снова хана авиации, бомбардировщикам. Нужны свои такие же — защита аналогична бомберам, вооружение легкое, полагаются на маневренность и скорость.
мдя проебать авиацию когда у противника только луки это надо уметь^^
кстати не обязательно противники пони. Есть грифоны. Сильны, быстры, мало дисциплинированы. Можно сказать варвары против рима. Дисциплина наше все. Не даром вондерболты(как бы основа у них военные) учатся летать вместе в строю.
Про ноги фиг с ними, я про них писал). Сложно попасть, вероятен рикошет, опасность для жизни представляют лишь серьёзные ранения.

Пегас не машина, ему от любой раны больно же. А также кровопотеря и всё такое.

Вообще есть одно извращение — то самое поле, которое позволяет Дэшке сносить сараи
А на подходе к сверхзвуку становится видимым
Скорее всего, это порождение копытокинеза, объясняющее и вытягивание ног вперёд, и снос пинком задними стопки деревьев на дрова. Однако, во-первых, Дэш это крутейшая из пегасов, и непонятно, насколько сильно это колдунство у широких масс. А во-вторых, оно работает только если сосредоточиться на столкновении, потому что внезапные вполне себе пегасов калечат.
хз не уверен что это поле. скорее слой воздуха ставший видимым ибо судя по всему воздух на нее все же воздействует с нехилой силой.
А насчет рушить все вокруг так пони довольно крепкие сами по себе. Дэшка не раз просто так вмазывалась на полной скорости даже в скалы и только один раз поломала крыло и то упавшим валуном прям на него, а вот встала на крыло чуть ли не на следующий день.
Поле должно быть, иначе слой воздуха имел бы другую форму, не? И деревья так аккуратно бы не нарубились (хотя вот это уже может быть условно).
Крепкие, но я к тому, что у Дэшки эта крепкость переменная весьма.
да вот вопрос конечно, но мне кажется они таким образом показывали скорость мол сначала вот такой, потом острый угол короче вопрос большой. Но все же мало вероятно ну или пропускает он большую часть воздуха(вон рот как растянуло то), а значит и снаряды будет пропускать, разве что ослабляя.
Ну и в целом для авиации такой полет под углом это заход на атаку с минимальным силуэтом т.е. попасть в такую цель вопрос рандома даже для систем первой мировой с их пулеметами что уж тут говорить о луках.
М… знаешь я встречал одно объяснение работы чакры в Наруто. Мне кажется тут очень подходит чакра направляемая в определенную сторону создает вектор т.е. по сути для тела будет как бы еще одна гравитация только направлена в нужную сторону и может быть сильнее земной. Может магия пегасов работает на том же принципе? Усиливать удары, укреплять тело, но как рефлекс. т.е. может и не сработать если вдруг не заметил или не успел среагировать.
Так всем больно — земным, которым на голову что то нехорошее сбросят и обстреляют, пегасам, превратившимся в подушечку для игл и непропеченные котлеты, единорогам, которым пехотинцы все кости переломают если доберутся до выживших после бомбардировки.
Давайте жить дружно, короче).
Опять какое-то мутное представление вижу я, и потому разъяснений требую. Но пегасы получаются не имбой всё равно, а это главное.
Пегас не машина, ему от любой раны больно же. А также кровопотеря и всё такое.

Ранения — неизбежная часть быта солдата. Те кто решили, что рядовому солдату, носящему бронежилет, не нужна защита рук-ног давно всё за нас посчитали.

Я и не говоил, что пегасы имба...) Они займут свою нишу — не более того. Сначала была мысль о кавалерии затем она транформировалась в авиацию.
У меня просто флешбеки прошлых срачей о пегасах, где они флешетты со ста метров бросали и на землю для боя вообще не спускались.
Мухахах, а зачем им туда спускаться? Земля это вотчина земных пони. Серьезно, там их хрен достанешь лучше даже не лезть.
вот крылья по сути самое уязвимое.
Лучник находящийся наверху всегда в более выгодной позиции. А с учетом что пегасы могут сидеть на облаках по сути им нет смысла лететь в копытную. Сел на облако и не спеша выцеливай поней внизу. А бронь… ну в целом им хватит и кожи с усилением уязвимых частей вроде брюшка и головы.
Функцию кавалерии

Да мне кажется что могут они. Знаешь, если тренироваться держать равновесие, а потом ещё и манёвры освоить, то вполне.
Могут — оно дело, другое — строение скелета, расположение мышц… Эволюция создала лошадей четвероногими. Представь человека на четвереньках?) Разумеется, как я уже упоминал, они вполне могут быть универсалами — что то вроде сатиров, но в мульте все передвигаются на четвереньках, не желая освобождать передние конечности для более полезных дел без крайней необходимости.
Как раз таки в связи со своей анатомией они и не могут долго стоять и передвигаться на двух копытах.
Так и я про это же). Наверное как то не так написал…
Не удержался)
Наводчик контужен, разброс увеличивается
Спойлер
А в жопку кто хошь еби? Или там тоже пластины есть?
Да вроде есть
Я так понял, что это угол пластины. То есть, она тут кончается, не заворачивая к хвосту.
И это даже логично, потому что пластина там, если подумать, будет мешать ногами двигать.
Зависит от того, в какой стойке сражаться. У реальной лошодиной брони, вроде, с бронированием зада было вот так.
В сериале была показана драчка в доспехах стоя на задних ногах.
Конкретно — в Сомбраверсе.
Ну, дрались они там всё равно как-то по-конски, молотя передними копытами. А не как на картинках что я выше кидал.
Спойлер
Спойлер
Пластины нет, но есть кольчуга, которая сверху ещё тканью накрыта.
Спойлер
Вак какой конь!
Глаза красивые :3
Прокачанный. А так — красиво!
Уф… Спасибо. Лажанул. х)
проще обратиться к истории людей. Лошади часто обучались как боевые.
Спойлер
Копыта как передние так и задние страшнейшее оружие. К тому же они нехило кусаются. Копье нужно только в столкновение с разбега после переход на копытную и тут лягаться, кусаться и использовать ноги чтобы делать ноги из не выгодного боя короче на полную использовать свою мобильность. По идеи неплохо добавить рог на шлем. Во первых это ударное оружие, во вторых элемент маскировки настоящих единорогов. А насчет ушей их можно вообще не прикрывать срубят так срубят зато хоть слышать будешь. По крайней мере в парадных. Кстати полный доспех вещь своеобразная и подходит не для всех ситуаций.
П.С. У пони давно нет врага потому парадные доспехи это скорее форма важная часть которой удобство, но не считай их совсем уж отсталыми ведь были и нормальные:
Спойлер
а еще стоит вспомнить как дралась Темпест
Спойлер
да и доспех у нее вполне, разве что как всегда нету шлема ибо шлем вещь нужная, но по факту сильно ограничивающая обзор. В общем вещь не для тех кто ставит на передней план мобильность
Я думал об этом, но всё же лошадиный вариант не подходит (по крайней мере в данном случае). Не стоит считать этот доспех распространённым. Вообще мало кто может позволить себе полный латный доспех.
По сути полные доспехи это танк. А танк вещь конечно крутая, но без поддержки пехотой слишком уязвимая так что всем и не нужно^^
П.С. У пони давно нет врага потому парадные доспехи это скорее форма важная часть которой удобство, но не считай их совсем уж отсталыми ведь были и нормальные:

Ну не такие уж они и нормальные. Сам говорил что карманы для ушей это фигня, да и ногам тут как-то не очень удобно, вроде.
фигня против секущих ударов сверху. Кто знает какие у них были тактики боя и с кем они сражались.
А насчет ног думаю такие ребята не бегали, а чинно ходили не даром там рог. Скорее всего это бронь единорогов магов этакая консерва скрещенная с артиллерией. Убойное сочетание пока есть магия таких ребят вряд ли можно было остановить.
П.С. Ну и в целом даже в таком доспехе(это по сути копия полного рыцарского доспеха, что предназначен для езды на конях, а не беге) при сноровке можно и бегать. Правда не особо просто. Ну или их возили в боевых колесницах. Вполне может быть.
Многие заклинания — это луч или снаряд, которым нужно выстрелить из рога и попасть в цель.
Во первых для этого придумали строй. Кучность стрельбы заменяет меткость. Во вторых против луча не так уж и просто увернуться, хотя на расстояние пегасы могут немного и поуворачиваться. В третьих магические щиты не пускающие в ближний бой. Короче пока могут бомбить они жесть как опасны против стрел их защитит доспех, а в ближний бой еще добежать надо что под обстрелом не так просто. Но мобильность у них маловата это да. Потому без поддержки другими родами войск потенциал раскрыть не выйдет.
Я о том, что тут во-первых, твой выстрел попадёт в твой же шлем из-за этого чехла на роге, а во-вторых, целиться неудобно. И смотреть по сторонам, и вертеть головой.
Я о том, что тут во-первых, твой выстрел попадёт в твой же шлем из-за этого чехла на роге

Спорный вопрос. Мало того что не ясны характеристики магии остановит ли образование заклинания такой чехол или можно заклинание провести наружу, так еще и не ясны сами ттх доспеха. Вполне возможно что там предусмотрено и это. как минимум по размеру это именно чехол для рога.
а во-вторых, целиться неудобно. И смотреть по сторонам, и вертеть головой.

уже отвечал зачем дважды повторяешь? =>
Во первых для этого придумали строй. Кучность стрельбы заменяет меткость. Во вторых против луча не так уж и просто увернуться, хотя на расстояние пегасы могут немного и поуворачиваться
Самый главный вопрос: почему единорог = маг? И почему маг должен носить доспех, разве для этого не надо быть, ну, тренированным?
О тут очевидно недопонимание. Единорог рыцарь с полным доспехом = маг и как элита он очевидно ценен и очевидно положил не мало лет в тренировки. Да возможно он не универсал и не особо разбирается в теории, но тренировки с детства даже из задохлика сделают достаточно мощного солдата способного носить полный доспех.
И на примере Темпест мы видим что единорог не равно задохлик по умолчанию.
И кстати Шайнинг косплеющий Селестию с отправкой своей жены полетать вполне намекает что единороги не совсем уж дохляки.
Из Шайнинга маг такой себе, очень узко специализированный. И НЕТ БЛИН МАГ — ЭТО ТАЛАНТ, ЭТО МЕТКА. ЭТО ЕЩЁ В ПЕРВОМ СЕЗОНЕ СКАЗАЛИ.
во первых не кричи. Шайнинг просто специализируется на щитах. Он вполне себе маг. Во вторых определение мага все же вещи довольно расплывчатые и я говорю о боевых магах умеющих в несколько специализированных заклинаний. Элита. Не все единороги такое могут это да, но с учетом семейной преемственности(эпплы как бы намекают) и с подготовкой с детства есть большой шанс что нужную метку все же получат. А если нет то нет. Что поделать значит пойдет по другому пути. Насильно в маги некто не загоняет всех единорогов. Да и не нужны все единороги в тяжелой броне это лишь одно из подразделений войск.
Джентельмены, предлагаю на рассмотрение единорогов-копейщиков. Простое оружие ополчения — даже маг саможет обучится азам и воспользоваться при необходимости. Плюс, недостатки копья применительно к пони, которые тут уже обсуждались, уходят, если оперировать копьем с помощью телекинеза.
В строю можно поставить земных первым рядом, а рогатых вторым. Или вперемешку, в зависимости от тактики боя. В одиночку тоже всё неплохо, опять таки благодаря доступности полного набора приёмов боя с копьём.
М я уже упоминал это. Земные защищают единорогов щитами и копьями с упором в землю да и из задних рядов могут подсобить копьем. Единороги это ближний бой телекинезом и средний магией (те кто умеет!!! не все!). А пегасы занимаются, ну вы знаете, пегасьеми делами.
*Коммент для поддержания поста*
Ты булочка. >: Т
Сейчас как раз редактирую булочку
:3
Вот это вы тут наговорили!
война, война никогда не меняется^^
Кековая морда на превью.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.